Chao, bir Fenerbahçeli olarak yazılarını takip ediyorum. Keyif alıyorum okumaktan.
Tabi ki taraftar olmak, genelde savunduğun fikri, takımı veya değerleri önyargılı olarak değerlendirmekitr.
Arda'ya olan hayranlığını da anlayabiliyorum.
Ancak bu şekilde hedef gösterici veya üslup olarak aşağılamaktan ziyade yargılama içeren bu tarz postlar tarzına yakıştıramadığım bir durum.
Ben Volkan'ı sevmem. Yaptıklarını da savunmam. Ancak eleştirirken ve bu eleştiriyi kıyaslarken vermiş olduğun örnek hem örtüşmediği gibi, çok uzak bir süre önce değil. Aynı maçta şu an çok gurur duyduğun Arda'nın da yaptıkları ortadadır. O maçta kimse haklı değildir. Bir çok suçlu vardır. Hiç kimseyi savunmam.
Ancak bu şekilde bir kıyası yapman gerçekten üzücü.
Dersen ki, okuma kardeşim o zaman. O da ayrı birşey. Başta da söylediğim gibi Fenerbahçe taraftarıyım. Hem de oldukça koyu. AMa asıl ben Futbolun ve özellikle hayatın fanatiğiyim. İkisi hakkında da blogundan çok keyifli yazılar okuyorum. Umarım bu yazı istisna olur...
Yazılarımda fanatizm çoğu zaman vardır. Bundan da rahatsız oluyorum aslında. Ama Volkan'ın hareketi sonucu o tribün çökseydi ve insanlar ölseydi neler olacaktı? Öte yandan Arda'nın Keita'ya yaptığı müdahale azımsanacak bir şey midir? En azından birkaç kişiye sesimi duyurabiliyorsam ne mutlu bana. Tabii ki başka takımlardan da güzel adamlar, iyi niyetli futbolcular vardır. Mesela Mehmet Topuz takımı kontraya çıkarken geride rakip takımdan sakatlanan bir futbolcuyu görünce topu taca atmıştı. Böyle hareketleri de elimizden geldiğince bloga taşıyoruz. Ama takdir edersin ki rengimiz belli, o yönde çalışıyor bizim radarlar daha çok.
Blogların mantığı yazan kişinin düşüncesini insanlarla paylaşmaktır herkesin bildiği üzere.. İnsanların bu bağlamda yazmış olduğu düşünceler kimince tasvip edilir, kimince edilmez.. Zaten okuyanları "memnun etmek" için birşeyler yazılırsa blog mantığından sapmış olur..hiçbir düşünceni "sansür" e uğratmadan en saf ve salt halinle yazdığın, paylaştığın için seni kutlarım chao..
şimdi kendinizle çelişmiş olmuyor musunuz arkadaşlar? Arda 4-1 lik maçta Kadıköy'de tribünlerle hiç mi oynamamıştır? keza axoy'un dediği gibi o olaylarda çok mu masumdu? zaman zaman insanlar sinirlenir, zaman zaman da hayat kurtarır. böyle şeyler olur bunu giydikleri armaya bağlamak saçmalık. hayvan demekse saçmalığın daniskasıdır. bence...
fanatizm de seninki gibi bişey. Okuyanları memnun etmek diye bir kaygıyla tabi ki yazılmaz. Blog yazarının fikirlerini rahatça paylaştığı kadar onu okuyanların da eleştirilerini dikkate almalıdır. Aksi durumda yorum kısmını açık bırakmamalıdır. Sadece olumlu eleştirileri dikkate alacaksa da o zaman bu mastürbasyon yapmaktan başka bişeye benzemez. Sadece sana teşekkür etmesi gibi. Lütfen tabiri mi mazur görün.
Neyse uzatmaya da gerek yok. İsteyen okur istemeyen okumaz. Blog yazmak kadar, okumakta bir keyiftir.
Tabirini mazur görüyorum, her ne kadar ağır olsa da. Diğer eleştirileri de dikkate aldığımı ilk yazılarımla son yazılarım arasındaki farktan anlarsın; ya da "istanbul-ankara-adapazarı" postundan. Ama beni de gönlü deryalar gibi geniş bir yazar olarak falan görmeyin. Çoğu insan evladı gibi iğneleyici laflar hoşuma gitmiyor, koltuk kabartanlar ise teşekkür ettiriyor. Kimse mükemmel değildir. Bu yönden saldırdığın için hiç samimi bulmuyorum yazdıklarını. Renklerin ayrılığı var senin saldırının temelinde, objektif olduğunu söyleyip de her programında Galatasaray'a sallayanlar gibi başka şeylerin ardına saklanmışsın çünkü. Asıl derdin benim sadece olumlu yorumlara teşekkür etmemem mi? Hiç sanmıyorum.
Beercholic,
Ben Volkan'ın hayvanlığını hiç bir renge mal etmedim. Sokakta birisi o hareketi yaparsa hayvanlık olarak nitelendiriyorsunuz, Volkan o hareketle tribündeki insanların hayatını tehlikeye atıyor; hayvan demek saçmalık oluyor. Kim daha fanatik acaba?
Her insanın bir konu hakkında onlarca farklı görüşü vardır.. Ben arda'yı beğenirim, sen beğenmezsin.. Ahmet volkan'ın kasığının ağırdığını düşünür, mehmet ise tribünleri tahrik ettiğini.. Örnekler bunun gibi uzar gider.. Göreceli kavramlar üzerinde bütün herkesi tek bir sepette toplamak ve kıssadan hisse bütün okurları "memnun etmek" ne kadar mantıklı ? Hangi insan yazdıkları sebebiyle "herkes" tarafından sevilebiliyor ki ?
En basitinden senin görüşüne göre posttaki bu kıyas yanlışken, benim görüşüme göre doğru oluyorsa herkes nasıl ortak bir paydada buluşturulabilir ?
blog yazarı bir düşüncesini "okuyucuların mutlak olmayan GÖRECELİ eleştirileri ve düşüncelerini" hesap ederek yazmasaydı, tabirinle düşünce mastürbasyonunu engellemiş ve objektif bir insan mı olurdu ? hiç sanmıyorum.. Ayrıca şu an blogunda 10 küsur tane galatasaray efsanesinin fotosu bulunan bir insandan objektiflik adına "hakan şükürcülük, hakan ünsalcılık" mı yapmasını istiyorsunuz ? Bu gün galatasaray taraftarları arasında bile mehmet demirkollar, ihsan topaloğulları ömer çavuşoğlu'ndan, selçuk yulalardan daha antipatik görülüyorsa dediklerim daha net özetlenmiş olur sanırım.. Neyse daha fazla polemik oluşması ve buranın hafiften telegol alarmları vermesi hoş olmuyor.. sevgiyle kal..
öncelikle bir önceki postumda axoy'un adını verdiğim yerde bourboun olacak yanlış yazmışım onu..
@ chao grey; hayvan diyen selocan24 tü üstüne alınmışsın.. dediğim gibi nasıl volkan o zaman tribünleri kışkırtmışsa arda'da zaman zaman kışkırtabiliyor. sonuçta onlar da senin gibi, benim gibi, taraftarlar gibi birer insan. nasıl taraftarlar senin anana bacına sövüyorsa sende onlara sövebiliyorsun bazen. sonuçta bütün taraftarlar senin aleyhinde söz söylerken, sana hareket çekerken sen sakin kalacaksın ama sen onlara hareket çektiğinde onlar anlamsız bir şekilde tribünü yıkma noktasına gelecek ve kendi istekleriyle çıktıkları tribünün o kesiminde, tribün yıkılsa suç senin olacak. düşündüm de mantıksız geldi bu. gerçekten mantıksız. biraz da böyle düşünmek lazım..
hoş galatasaray taraftarının fenerbahçe maçlarında kışkırtılmadan yaptıklarını da biliyoruz.
arda'yı överken volkan'a sövmek.. kim daha fanatik acaba?
"Giydikleri armaya bağlamak saçmalık" dediğin için üstüme alındım ben o yorumu.
Volkan'ın yaptığı hareket de konuşulmadı, Arda'nın yaptığı müdahale de. Söylediğim sadece bu. Volkan'ın yaptıklarından dolayı Fenerbahçe taraftarına bir dokundurmada bulunmadım, bunu iddia eden sensin. Ortamı boşuna germeyin, kimse de benim üslubumla alakalı kaygısı varmış gibi davranıp da alttan alttan saman vermeye çalışmasın. "Gidin beğenmiyorsanız okumayın" demiyorum, ama gerçek derdiniz neyse açıkça söyleyin. Bana "bir şeyleri yakıştırmama" sorumluluğuna da girmeyin boşuna. Hatta size tavsiyem, kimseye böyle şeyler yakıştırmayın.
Kim günlerce tartıştı? Ahmet Çakar mı, Yılmaz Özdil mi, Selçuk Yula mı? Utanmasalar "çocuğun kasığı ağrıyor, olsun o kadar" diyecek hale geldiler. Federasyon da bir zahmet versin o kadar cezayı.
Arda'nın hareketine gelince; evet o hareketleri de Volkan'ınkinden farklı değil. Ama öbür tarafta da bir insanın hayatını kurtaran Arda var. Örtbas edilen bu. Kaldı ki Volkan, Koller'e kafa atan, Lincoln'ün kasıklarını tekmeleyen, en büyük çirkefliklerde baş rol oynayan bir futbolcu.
Birisi insanların ölümüne sebebiyet verecek bir hareket yapıyor.
18 Yorum:
Kocaman bir FARK VAR.
Hocam arda fanatikliğini biraz abarttınız bence.
Chao, bir Fenerbahçeli olarak yazılarını takip ediyorum. Keyif alıyorum okumaktan.
Tabi ki taraftar olmak, genelde savunduğun fikri, takımı veya değerleri önyargılı olarak değerlendirmekitr.
Arda'ya olan hayranlığını da anlayabiliyorum.
Ancak bu şekilde hedef gösterici veya üslup olarak aşağılamaktan ziyade yargılama içeren bu tarz postlar tarzına yakıştıramadığım bir durum.
Ben Volkan'ı sevmem. Yaptıklarını da savunmam. Ancak eleştirirken ve bu eleştiriyi kıyaslarken vermiş olduğun örnek hem örtüşmediği gibi, çok uzak bir süre önce değil. Aynı maçta şu an çok gurur duyduğun Arda'nın da yaptıkları ortadadır. O maçta kimse haklı değildir. Bir çok suçlu vardır. Hiç kimseyi savunmam.
Ancak bu şekilde bir kıyası yapman gerçekten üzücü.
Dersen ki, okuma kardeşim o zaman. O da ayrı birşey. Başta da söylediğim gibi Fenerbahçe taraftarıyım. Hem de oldukça koyu. AMa asıl ben Futbolun ve özellikle hayatın fanatiğiyim. İkisi hakkında da blogundan çok keyifli yazılar okuyorum. Umarım bu yazı istisna olur...
Paylaşmak istedim.
axoy,
Yazılarımda fanatizm çoğu zaman vardır. Bundan da rahatsız oluyorum aslında. Ama Volkan'ın hareketi sonucu o tribün çökseydi ve insanlar ölseydi neler olacaktı? Öte yandan Arda'nın Keita'ya yaptığı müdahale azımsanacak bir şey midir? En azından birkaç kişiye sesimi duyurabiliyorsam ne mutlu bana. Tabii ki başka takımlardan da güzel adamlar, iyi niyetli futbolcular vardır. Mesela Mehmet Topuz takımı kontraya çıkarken geride rakip takımdan sakatlanan bir futbolcuyu görünce topu taca atmıştı. Böyle hareketleri de elimizden geldiğince bloga taşıyoruz. Ama takdir edersin ki rengimiz belli, o yönde çalışıyor bizim radarlar daha çok.
Blogların mantığı yazan kişinin düşüncesini insanlarla paylaşmaktır herkesin bildiği üzere.. İnsanların bu bağlamda yazmış olduğu düşünceler kimince tasvip edilir, kimince edilmez.. Zaten okuyanları "memnun etmek" için birşeyler yazılırsa blog mantığından sapmış olur..hiçbir düşünceni "sansür" e uğratmadan en saf ve salt halinle yazdığın, paylaştığın için seni kutlarım chao..
Teşekkür ederim.
Biri insan biri hayvan fark bu bence. Biraz ağır da olsa bu.
şimdi kendinizle çelişmiş olmuyor musunuz arkadaşlar? Arda 4-1 lik maçta Kadıköy'de tribünlerle hiç mi oynamamıştır? keza axoy'un dediği gibi o olaylarda çok mu masumdu? zaman zaman insanlar sinirlenir, zaman zaman da hayat kurtarır. böyle şeyler olur bunu giydikleri armaya bağlamak saçmalık. hayvan demekse saçmalığın daniskasıdır. bence...
@ksenophanes
fanatizm de seninki gibi bişey.
Okuyanları memnun etmek diye bir kaygıyla tabi ki yazılmaz. Blog yazarının fikirlerini rahatça paylaştığı kadar onu okuyanların da eleştirilerini dikkate almalıdır. Aksi durumda yorum kısmını açık bırakmamalıdır.
Sadece olumlu eleştirileri dikkate alacaksa da o zaman bu mastürbasyon yapmaktan başka bişeye benzemez. Sadece sana teşekkür etmesi gibi.
Lütfen tabiri mi mazur görün.
Neyse uzatmaya da gerek yok. İsteyen okur istemeyen okumaz.
Blog yazmak kadar, okumakta bir keyiftir.
Kolay gelsin (Nokta)
Bourboun,
Tabirini mazur görüyorum, her ne kadar ağır olsa da. Diğer eleştirileri de dikkate aldığımı ilk yazılarımla son yazılarım arasındaki farktan anlarsın; ya da "istanbul-ankara-adapazarı" postundan. Ama beni de gönlü deryalar gibi geniş bir yazar olarak falan görmeyin. Çoğu insan evladı gibi iğneleyici laflar hoşuma gitmiyor, koltuk kabartanlar ise teşekkür ettiriyor. Kimse mükemmel değildir. Bu yönden saldırdığın için hiç samimi bulmuyorum yazdıklarını. Renklerin ayrılığı var senin saldırının temelinde, objektif olduğunu söyleyip de her programında Galatasaray'a sallayanlar gibi başka şeylerin ardına saklanmışsın çünkü. Asıl derdin benim sadece olumlu yorumlara teşekkür etmemem mi? Hiç sanmıyorum.
Beercholic,
Ben Volkan'ın hayvanlığını hiç bir renge mal etmedim. Sokakta birisi o hareketi yaparsa hayvanlık olarak nitelendiriyorsunuz, Volkan o hareketle tribündeki insanların hayatını tehlikeye atıyor; hayvan demek saçmalık oluyor. Kim daha fanatik acaba?
@bourboun
Okuyucuların eleştirieri ?
Her insanın bir konu hakkında onlarca farklı görüşü vardır.. Ben arda'yı beğenirim, sen beğenmezsin.. Ahmet volkan'ın kasığının ağırdığını düşünür, mehmet ise tribünleri tahrik ettiğini.. Örnekler bunun gibi uzar gider.. Göreceli kavramlar üzerinde bütün herkesi tek bir sepette toplamak ve kıssadan hisse bütün okurları "memnun etmek" ne kadar mantıklı ? Hangi insan yazdıkları sebebiyle "herkes" tarafından sevilebiliyor ki ?
En basitinden senin görüşüne göre posttaki bu kıyas yanlışken, benim görüşüme göre doğru oluyorsa herkes nasıl ortak bir paydada buluşturulabilir ?
blog yazarı bir düşüncesini "okuyucuların mutlak olmayan GÖRECELİ eleştirileri ve düşüncelerini" hesap ederek yazmasaydı, tabirinle düşünce mastürbasyonunu engellemiş ve objektif bir insan mı olurdu ? hiç sanmıyorum.. Ayrıca şu an blogunda 10 küsur tane galatasaray efsanesinin fotosu bulunan bir insandan objektiflik adına "hakan şükürcülük, hakan ünsalcılık" mı yapmasını istiyorsunuz ? Bu gün galatasaray taraftarları arasında bile mehmet demirkollar, ihsan topaloğulları ömer çavuşoğlu'ndan, selçuk yulalardan daha antipatik görülüyorsa dediklerim daha net özetlenmiş olur sanırım.. Neyse daha fazla polemik oluşması ve buranın hafiften telegol alarmları vermesi hoş olmuyor.. sevgiyle kal..
Saldırganlık mı?
Renklerin ayrılığı mı?
Geçmişte yaptığım yorumları, ve günlük ziyaretlerimi istersen kontrol et. Belki ne demek istediğimi anlarsın.
Samimiyetime inanmıyorsan da senin takdirindir.
Sağlık olsun. Güzeldi bloğunu takip etmek.
Eyvallah...
Benden de eyvallah. Yazdıklarımın mastürbasyon olduğunu iddia eden birisinin samimi olduğuna inanmak biraz zor geliyor, mazur gör.
öncelikle bir önceki postumda axoy'un adını verdiğim yerde bourboun olacak yanlış yazmışım onu..
@ chao grey; hayvan diyen selocan24 tü üstüne alınmışsın.. dediğim gibi nasıl volkan o zaman tribünleri kışkırtmışsa arda'da zaman zaman kışkırtabiliyor. sonuçta onlar da senin gibi, benim gibi, taraftarlar gibi birer insan. nasıl taraftarlar senin anana bacına sövüyorsa sende onlara sövebiliyorsun bazen. sonuçta bütün taraftarlar senin aleyhinde söz söylerken, sana hareket çekerken sen sakin kalacaksın ama sen onlara hareket çektiğinde onlar anlamsız bir şekilde tribünü yıkma noktasına gelecek ve kendi istekleriyle çıktıkları tribünün o kesiminde, tribün yıkılsa suç senin olacak. düşündüm de mantıksız geldi bu. gerçekten mantıksız. biraz da böyle düşünmek lazım..
hoş galatasaray taraftarının fenerbahçe maçlarında kışkırtılmadan yaptıklarını da biliyoruz.
arda'yı överken volkan'a sövmek.. kim daha fanatik acaba?
"Giydikleri armaya bağlamak saçmalık" dediğin için üstüme alındım ben o yorumu.
Volkan'ın yaptığı hareket de konuşulmadı, Arda'nın yaptığı müdahale de. Söylediğim sadece bu. Volkan'ın yaptıklarından dolayı Fenerbahçe taraftarına bir dokundurmada bulunmadım, bunu iddia eden sensin. Ortamı boşuna germeyin, kimse de benim üslubumla alakalı kaygısı varmış gibi davranıp da alttan alttan saman vermeye çalışmasın. "Gidin beğenmiyorsanız okumayın" demiyorum, ama gerçek derdiniz neyse açıkça söyleyin. Bana "bir şeyleri yakıştırmama" sorumluluğuna da girmeyin boşuna. Hatta size tavsiyem, kimseye böyle şeyler yakıştırmayın.
tamam chao. ne ben yorum yaptım ne de sen bana cevap yazdın. tamam.
3 maç ceza alan ve hareketi günlerce tartışılan Volkan'ın yaptıkları nasıl örtbas edilmiş oluyor anlamadım..
Volkan'ın yaptığı hareket ile örtbas edilen şu görüntülerde Arda'nın yaptığı hareketler arasında ben bir fark göremiyorum;
http://papazincayiri.blogspot.com/2009/04/ardann-fenerbahce-tribunune-hareket.html
Kim günlerce tartıştı? Ahmet Çakar mı, Yılmaz Özdil mi, Selçuk Yula mı? Utanmasalar "çocuğun kasığı ağrıyor, olsun o kadar" diyecek hale geldiler. Federasyon da bir zahmet versin o kadar cezayı.
Arda'nın hareketine gelince; evet o hareketleri de Volkan'ınkinden farklı değil. Ama öbür tarafta da bir insanın hayatını kurtaran Arda var. Örtbas edilen bu. Kaldı ki Volkan, Koller'e kafa atan, Lincoln'ün kasıklarını tekmeleyen, en büyük çirkefliklerde baş rol oynayan bir futbolcu.
Yorum Gönder